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举个最简单最直观的例子说明一下原盘和刻录碟的区别——给所有还在纠结刻录的烧友
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bluelittle
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1楼
发表于 2021-2-23 16:29
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来自 广东深圳
先说原盘：原盘好比是盖章出来的，大家都知道工业生产CD碟片要用到母带，母带相当于把内容刻成一个章子；压盘相当于拿刻好的章子盖一下。
再说刻录：刻录的过程好比扫描再打印，相当于你拿了一张图用扫描仪扫了一遍，然后再打印出来，看一眼好像没什么区别，但要对比细节两个就差远了，打印和盖章的精度根本没法比。
打印的时候如果纸在动，喷嘴不动，那如何控制进纸的速度匹配内容就是个很大的问题，这就是等同于刻录系统时钟jitter问题，永远没法避免。
所以别再纠结什么刻录用什么盘，琢磨用什么刻录机，都是扯淡，原理上就不靠谱。
玩数字文件就老老实实搞个数播，别总琢磨着刻一堆垃圾碟出来。
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yeeypc
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2楼
发表于 2021-2-23 16:35
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来自 浙江湖州
只会类比，但不会分类的脑子，要理解数字世界是根本不可能的。
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bluelittle
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3楼
楼主|
发表于 2021-2-23 16:39
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来自 广东深圳
本帖最后由 bluelittle 于 2021-2-23 22:37 编辑
yeeypc 发表于 2021-2-23 16:35
只会类比，但不会分类的脑子，要理解数字世界是根本不可能的。
楼上的把原理讲讲，让大家都听的明白，看的懂。
人活着不能光靠一张嘴能喷，等着您干点实事出来。
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kugongzi
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4楼
发表于 2021-2-23 16:55
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来自 广西南宁
看这比喻是相差蛮大的，但你实际拿耳机或者音箱对比过原盘和刻录盘么？同一首歌同一个版本的对比哦
PS.到百度去搜一下吧，蛮多音箱老烧甚至某版主都表示听不出原盘和刻录盘太大区别哟
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HHYYTT
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5楼
发表于 2021-2-23 17:00
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来自 陕西
抓鬼是扫描和识别成01数字信息，类比word文档
刻录是打印这个word，楼主类比缺陷
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爱科技扇子
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6楼
发表于 2021-2-23 17:11
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来自 江苏盐城
bluelittle 发表于 2021-2-23 16:39
楼上的把原来讲讲，让大家都听的明白，看的懂。
人活着不能光靠一张嘴能喷，等着您干点实事出来。
建议找一本《数字通讯原理》翻翻。
发烧圈的问题就是，敢于对自己一窍不通的事情滔滔不绝。
顺便，本论坛的hifiamour（紫坛gaomx/），曾经跟人打赌usb线盲听。
帖子应该还在吧？
紫坛pcear搞的抓轨盲听，辣么多金耳朵。
怎么说呢？
竟无一人是男儿。
往远处再扯扯，家电上的8万块赌约……
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cook246
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7楼
发表于 2021-2-23 17:14
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来自 广东广州
原理上说的确如此，实际上这点音质差别有几个听得出来（垃圾光驱刻的不算）。
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jack59168
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8楼
发表于 2021-2-23 17:50
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来自 中国
老规矩，如有分歧你是对的！我想到哪就说到哪先！
看似十分恰当比喻，但放在数字领域好像就不那么合理恰当！
数字光碟信号就是数字串011010001111010！如有读取失败中间缺失字符那么声音图像就都会出现异常！图像马赛克卡碟声音吱吱！
如果播放正常就说明字符串无缺失！这个问题反复琢磨都应该是没啥悬念的！反正我自己以前就没对比出来有区别！
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jhj
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9楼
发表于 2021-2-23 17:59
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来自 贵州贵阳
原版CD反光率70%，刻录碟只有30%
不过这个更多的体现在读碟的流畅度，以及老化的CD光头对碟片的兼容性方面。Jitter问题确实存在，但用低速来刻录，是可以降低一些Jitter的。
而且CD机本身也有缓冲，也有减小Jitter影响的手段，实际能听出多少，真不好说。
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audio3517
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10楼
发表于 2021-2-23 18:05
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来自 广东深圳
其实总归就是两点，
1是误码率，这个就是代表整盘刻录下来有没有错误的数据。
2是jitter。也就是抖动，这个抖动一大，也是导致出现解码出现误码的元凶
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paul123
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11楼
发表于 2021-2-23 18:20
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来自 广东
其实我同意楼主说的，我明白他想表达的意思。
上面有些回复，其实转到另外一个话题了，就是数字data和回放playback其实是两件事。不要说两张碟，就是同一张碟，回放两次，都有可能不一样；同一个系统，同一首歌，白天听和晚上听也不一样。所以总是以数字一样，鉴别回放是不是也一样，或者盲听两个回放，来鉴别数字不同能不能体现的做法，其实都是没有搞清楚数字和回放这两个基本概念的行为。
此外，我觉得任何唱片，都有一个发行时的状态。哪一年出的CD，哪一年出的黑胶，哪一年出的数字版。尽量不要去打破这个发行时的状态。是cd的，就买正版的cd回放。不要去翻录，刻录。是sacd的，就买sacd机听，不要去抓轨dsd。是数字版就正规官网购买，或者听付费流服务。不要去搞来历不明的数字文件，或者各种转码。因为一旦原始发行的状态被打破后，等于某人用自己的设备又重新发行了一次这张专辑，从高保真的角度，如果”真“都改变了，还有什么保的意义呢。
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bluelittle
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12楼
楼主|
发表于 2021-2-23 18:34
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来自 广东深圳
本帖最后由 bluelittle 于 2021-2-23 18:35 编辑
paul123 发表于 2021-2-23 18:20
其实我同意楼主说的，我明白他想表达的意思。
上面有些回复，其实转到另外一个话题了，就是数字data和回 ...
楼上是明白人，一些人把楼带歪了。
抓轨和刻录是两个概念，抓轨的精确度是没问题的，但刻录就有问题了，什么位置刻什么，用几百块的刻录机系统是解决不了精度的问题，压盘能保证每个字写在每个方格的中间，而刻录，不但保证不了写在格子中间，恐怕半个字都在格子外面了，有经验的听音者，是能听出区别的，没经验的经过AB对比，刻录碟原型毕露。
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huangshun839500
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13楼
发表于 2021-2-23 19:28
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来自 江苏镇江
bluelittle 发表于 2021-2-23 18:34
楼上是明白人，一些人把楼带歪了。
抓轨和刻录是两个概念，抓轨的精确度是没问题的，但刻录就有问题了， ...
如何客观的确定刻录精度有问题？是否可以量化？不能光靠猜吧。
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14楼
楼主|
发表于 2021-2-23 20:38
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来自 广东深圳
huangshun839500 发表于 2021-2-23 19:28
如何客观的确定刻录精度有问题？是否可以量化？不能光靠猜吧。
刻录是用来回放的，没人把它用来当作存储对吧。你找个靠谱的系统，亲自抓轨AB对比一下，绝对听的出区别，刻录碟发虚、背景不够黑。
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15楼
发表于 2021-2-23 21:14
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来自 上海
本帖最后由 coolbaobao 于 2021-2-23 21:18 编辑
奇怪的逻辑
原书和复印件，包含的文字信息量不一样吗？
读书读的是信息，又不是字好不好看
难道拿着复件印念出来不好听？
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16楼
楼主|
发表于 2021-2-23 21:23
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来自 广东深圳
coolbaobao 发表于 2021-2-23 21:14
奇怪的逻辑
原书和复印件，包含的文字信息量不一样吗？
这样的回复，一看就是完全不懂CD是怎么存储的数据的。
你读完全没问题，关键是机器读，机器跟人脑一样么？人脑读盗版书、复印件，模糊点、歪一点，都费劲。更何况机器，机器要识别出来啊，你印刷精度不高，当然影响机器的识别率了。
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17楼
发表于 2021-2-23 21:25
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来自 广西南宁
楼上不管是杠的还是挺的，其实用一个小实验就能测试出来：
同一批碟、抓鬼机和刻录机，反复抓鬼-刻录-再抓鬼-再刻录，重复至少100次，最后AB原始文件和第100次的文件，看看声音有没有差别；
1、假设100次的都AB不出来，那就不用再讨论原盘和刻录盘的差别了；
2、假设100次的有差别，那50次的呢，25次的呢？不断的AB，直至真正分别不出差别的时候，如果这个数不是等于1，那证明一件事：即使原盘和刻录盘有差别，但是至少在现有系统下，偏差远远超出人耳以及大脑的分辨范围。
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18楼
发表于 2021-2-23 21:26
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来自 广西南宁
coolbaobao 发表于 2021-2-23 21:14
奇怪的逻辑
原书和复印件，包含的文字信息量不一样吗？
分辨率不好 字就不是字。因为你读的不是字，其实是图形
同理你听的不是音符，是震动
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19楼
楼主|
发表于 2021-2-23 21:27
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来自 广东深圳
hkw9049 发表于 2021-2-23 21:25
楼上不管是杠的还是挺的，其实用一个小实验就能测试出来：
同一批碟、抓鬼机和刻录机，反复抓鬼-刻录-再抓 ...
实践是检验真理的唯一标准，建议你去找张正版的，刻录一张，找个靠谱的CD系统自己AB，再来回复好么？
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gusijia
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20楼
发表于 2021-2-23 21:28
来自手机
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来自 北京
kugongzi 发表于 2021-2-23 16:55
看这比喻是相差蛮大的，但你实际拿耳机或者音箱对比过原盘和刻录盘么？同一首歌同一个版本的对比哦
PS ...
要不就是设备不够档次，要不就是木耳
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